Вы здесь

Научный лекторий... в баре

1 декабря в Санкт-Петербурге прошел фестиваль Science Bar Hopping, в котором приняли участие 40 ученых и 20 баров. Формат предполагает, что лекцию о редактировании генома или нанороботах в медицине можно слушать со стаканом чего-нибудь горячительного в руке. T&P поговорили с соорганизатором фестиваля Сергеем Филипповым о том, почему бар — лучшее место для разговора о науке, зачем научный бар-хоппинг такой структуре, как Роснано, и как сделать фестиваль в своем городе.

Почему бары?

— Все просто: бар — это точка доверия. Люди приходят в бары поговорить по душам, начистоту рассказывают друг другу, о чем они думают. В обществе тотальный дефицит доверия: институты развития не верят бизнесу, бизнес не верит государству, государство не верит обществу, общество скептически относится ко всему. Бары в этом смысле в несколько лучшем положении.

Вторая составляющая Science Bar Hopping — ученые, которые читают лекции. К ним доверие как раз есть, потому что то, что говорит ученый, легко проверить. И люди готовы идти к ним и спрашивать: «Слушайте, а как так получается? А это как устроено?», и доверяют их ответам.

Мы сводим вместе два элемента: оптимальное место для диалога и идеальных собеседников. У нас были случаи, когда к биологам приходили химики и начинали очень сильно «долбить» их вопросами. Для такого формата нужен не дом культуры, не актовый зал в университете, а городское пространство, располагающее к горизонтальным коммуникациям.

Как упаковать сложную научную тему в формат, подходящий для такой неформальной обстановки?

Думаю, справедливо сказать, что в научпопе всего три типа коммуникации (и все они были представлены на нашем фестивале). Во-первых, это классическая лекция, когда лидер в каком-то направлении раскрывает знакомую ему тему. Например, лекция профессора, доктора наук Ивана Иорша «Квантовая запутанность в 2019-м» со сложной научной фактурой.

Второй тип — инфотейнмент, микс из информации и развлечения, всяческие фестивальные форматы, вплоть до химических фокусов с жидким азотом. Эту нишу у нас занимают лекции на более общедоступные темы — например, об истории алхимии.

Третий тип — научный диалог. Это когда ученый рассказывает о том, что он делает, а примерно равные ему оппоненты задают вопросы и обсуждают.

Кто выступает у вас с лекциями? Как вы выбираете спикеров?

 Выступают, как правило, аспиранты и кандидаты наук. Это не Нобелевские лауреаты, не академики, но и не начинающие. Они рассказывают о том, что реально делают — мы считаем, что чтобы о чем-то содержательно рассказывать, ученый должен лет пять отработать в лабораториях, поработать над научными статьями, поездить по конференциям.

Пару раз выступали магистры, но это были очень талантливые ребята. Здесь важно, чтобы ученый был включен в исследование, мог сказать: «Я это делаю».

Зачем люди к вам приходят? И кто?

НИУ ВШЭ недавно делали исследование о посетителях похожего проекта Science Slam — это научные батлы ученых на сцене бара или ночного клуба. В основном портрет выглядит так: средний возраст — 28 лет, с высшим и дополнительным образованием, материально обеспеченные, предположительно относящиеся к среднему классу. Доминирующее направление интересов — естественные и технические науки, личное развитие, иностранные языки. Мы считаем, что аудитория Science Bar Hopping довольно близка, но моложе. Основная мотивация ходить на наши мероприятия — личностный рост и образование, на втором месте — интеллектуальный досуг, на третьем — нетворкинг.

Город сильно сегментирован, как в нем искать человека, с которым ты думаешь более-менее одинаково? Ты можешь ездить с ним в метро, сидеть на соседних рядах в аудитории, но ты его не знаешь. А здесь как бы все свои. В баре вполне нормально подойти и спросить: «Ты откуда? Чем занимаешься? Как ты сюда попал?» — в этом нет ничего неприличного. Таким образом ты расширяешь свой круг знакомств, расширяешь свою жизнь.

Из результатов опросов мы видим некую комплементарность посетителей и тем: например, на лекцию по биологии идет математик, на выступление про биохакинг — айтишник. У человека может быть какая-то гипотеза, а здесь он сможет свободно задать вопрос и обсудить ее.

Какие глобальные цели вы ставите перед проектом?

Во-первых, нам важно, чтобы ученые остались в науке и инновациях. Сейчас идет матч «Спартак — Зенит» (разговор проходил 1 декабря. — Прим. T&P) — об этом говорят все первые полосы. О том, что происходят какие-то научные события, вообще никто не пишет. Мы удивляемся: «Где же российские инновации, где же российские инженеры?» Если мы сами не готовы качественно обсуждать науку — значит, для нее нет полноценной среды. Значит, нужно выращивать тех, кто способен к такому обсуждению. Примерно этим мы и занимаемся.

Нам очень важно создать положительное общественное мнение об инженерах, исследователях, тех, кто занимается нанотехнологиями. Это инструмент поддержки: когда молодой кандидат наук или аспирант видит, что общество признает его заслуги и труд, он останется в том направлении, где учился — неважно, наука это, инновации или производство. Мы знаем, что молодым ученым не хватает общественного признания и возможностей для самореализации, и стараемся им это дать.

Во-вторых, мы хотим повысить уровень понимания технических проблем, чтобы между учеными и образованным обществом не было смысловых разрывов. Чтобы как можно больше людей могли обсуждать инновационные и технологические проекты содержательно, а не на уровне «украли — не украли». Ну и у нас много тем, связанных с нано — на этом фестивале их было шесть. Для нас важно, чтобы обсуждалась тематика, с которой, с нашей точки зрения, связано будущее. Вот три причины, почему мы это делаем.

Зачем группе Роснано подобный фестиваль?

Мы создали наноцентры, которые выращивают стартапы, финансируем создание новых технологий, растим эти проекты до масштабов, когда в них может инвестировать уже наше АО Роснано. Но этого мало: чтобы с новым оборудованием умели работать, нужны образовательные программы, сертификация и стандартизация, работа с рынком (мало кто любит быть первым покупателем инноваций) — и популяризация.

Системно мы начали заниматься популяризацией четыре года назад. Не все получилось сразу: сначала мы запустили программу «Мастерские инноваций» в классическом формате, когда выводишь великого лектора на трибуну и он что-то с нее вещает. Формат не сработал и показал себя как совсем не актуальный. Потребность города сегодня не в том, чтобы услышать светоча, а в том, чтобы поговорить о волнующем на доверительном уровне.

Тогда мы решили подойти к популяризации науки как к бизнесу — поддерживать локальные команды энтузиастов финансово, помогать им продвигать науку и зарабатывать.

Наши «корыстные» цели — чтобы люди позитивно воспринимали технологии, в том числе нанотехнологии. Сейчас многие их воспринимают в контексте личного восприятия Чубайса, в результате ставится под вопрос рациональность и разумность нанотехнологий вообще (хотя если смотреть на историю развития материалов, то это очень естественный этап). Когда общество не может принять и без истерики обсуждать важную тему, оно оказывается в тупике и не развивается. Поэтому нужно снимать тревожность и объяснять, что такое современные технологии и как они работают. Кстати, к Чубайсу у образованной молодежи ровно противоположное отношение, чем у предыдущего поколения: минус меняется на плюс.

Чтобы создавать что-то новое, нужен способный инженер. Он вырастает из талантливого аспиранта, аспирант — из студента, студент — из школьника. Чтобы пройти по этой цепочке, нужно 15 лет.

Будете проводить Science Bar Hopping еще 15 лет?

У нас другая задача — мы создаем систему, которая самоокупается. Наша миссия в том, чтобы сделать формат, который мы считаем правильным и нужным, жизнеспособным. Это не так сложно — мы не платим барам за предоставление площадки, не платим спикерам; наши затраты — анонсы, промоушен, организационные затраты. А дальше такие фестивали науки будут проводить наши партнеры, которые научатся зарабатывать на них деньги.

 Формат «научных лекций в доверительной обстановке» не устареет?

Мы считаем, что подобные форматы точно будут востребованными. Интересоваться инновациями сегодня — естественно. Люди хотят получать все больше новостей напрямую, и доверие к выступающему с лекцией ученому будет выше, чем к любому медиа. Формат общения с учеными на городских площадках точно будет расширяться.

Как организовать мероприятие, подобное Science Bar Hopping, в своем городе?

Город должен быть готов — бары, инфраструктура, люди. Десять лет назад что-то подобное было невозможно провести и в Москве, но сейчас мы видим готовность горожан слушать сложные темы — регистрации на лекции закрываются за пару дней после анонса. Мы видим, что это интересно барам, они готовы сотрудничать с нами как площадки.

Важно, чтобы в городе были свои ученые. Привозить их из Москвы дорого и бессмысленно — у нас же концепция развивать горизонтальные связи и выстраивать комьюнити. Мы боялись, что не сможем из раза в раз находить столько спикеров, — но они нашлись, их много. В этом году у нас на Science Bar Hopping выступило более 120 ученых, а в 2020 г. мы проведем четыре фестиваля и рассчитываем, что в барах выступит более 170 молодых ученых. Мы видим растущий запрос общества на такой формат общения.

Denis Bondarev