Корея, Иран, далее везде?

В таком случае напрашивается вопрос: о чем тогда беспокоиться? Почему все говорят о технологии изготовления баллистических ракет?

Следует помнить, что двух разных технологий – для военных и мирных (как запуск спутников) целей – не существует, а потому успехи Северной Кореи в одной области отражаются на другой. Отсюда и реакция многих стран мира. Не будем забывать, что две резолюции ООН запрещают Корее разрабатывать технологии, связанные с баллистическими ракетами; они не касаются запуска спутников. Поэтому, если следовать принятым в мире правилам, корейцы правы. Никто не запрещал им заниматься разработками ракет-носителей спутников. То же самое с Ираном. Однако «мирные» технологии позволяют этим странам добиваться прогресса в своих военных программах.

Звучат заявления, что ракета может сойти с заданной траектории, и тогда ее перехватят. Как вы считаете, насколько корейцы способны – с технической точки зрения – удостовериться, что ракета не сходит с заданной траектории и вывести спутник на орбиту?

Если им удастся запустить ракету и вывести спутник на орбиту, это станет серьезным успехом, потому что на это способны очень немногие страны. Утверждения некоторых сторон о намерении перехватить ракету, мягко говоря, несерьезны. ПРО «Патриот» в Японии... Корейская ракета-носитель не должна пролетать над Японией – они производят запуск в южном направлении, далеко от Японии. «Патриот» не сможет ее перехватить. Так что эти заявления скорее призваны удовлетворить общественное мнение некоторых стран и вовсе не свидетельствуют о реальной возможности перехвата.

Но ведь не только Япония, но и Южная Корея, США и даже Россия в ее восточных границах разместили противоракетные установки, то есть они действительно беспокоятся, что ракета может отклониться от курса.

Я бы сказал так: возможность перехватить эту ракету весьма ограничена. Кроме того, ракета снабжена системами телеметрии и самоуничтожения в случае отклонения от курса... Корейцы сообщили о ее маршруте всем международным инстанциям, чтобы не ставить под угрозу воздушные и морские пути в этом регионе. Так что я считаю, что определенная реакция некоторых стран более чем преувеличена.

Давайте вернемся к баллистическим возможностям. Сможет ли эта ракета в будущем нести ядерную боеголовку и долететь до определенных точек в мире?

До определенных точек – несомненно. Вопрос в том, до каких именно. Речь идет о дальности примерно в 10 тысяч км. На сегодняшний день эта ракета не подходит для выполнения задач баллистической ракеты большой дальности. На основе ее технологий возможно создать баллистическую ракету с дальностью действия 6000-7000 км. Вопрос, разумеется, в том, какую боеголовку для нее создадут. Если речь идет о ядерной боеголовке, следует помнить, что Северная Корея дважды взрывала ядерные установки – наземные, а не такие, которые можно установить на ракете. То есть корейское ядерное оружие необходимо уменьшить, с точки зрения веса и размера. Кроме того, ракета с ядерной боеголовкой должна нести дополнительный вес, так как необходимо «защитить» бомбу, а значит, боеголовка должна быть куда тяжелее. Такими возможностями Северная Корея пока не располагает.

Вы сказали, что страны, заявившие, что перехватят ракету, не способны это сделать. А как насчет Израиля? «Хец-2 Блок-4», например? Теоретически это возможно?

Это нерелевантно, прежде всего, потому что ракета не пролетит рядом с нами. Далее: способность перехвата ракеты зависит от многих факторов, например – от скорости ракеты и высоты. Это не касается нашего региона, и потом, точные данные по поводу способности Израиля перехватывать ракеты никогда официально не публиковались. Я могу лишь сказать, что системы ПРО «Патриот», например, в этом контексте совершенно нерелевантны.

Но ведь страны будут пристально следить за процессом запуска...

Несомненно. Эта ракета оснащена системами телеметрии, транслирующими данные на наземную станцию. Эти данные можно перехватить с помощью множества платформ – воздушных, наземных, морских... И это лишний раз демонстрирует полное отсутствие логики в заявлениях о перехвате, ведь транслируемые ею данные имеют большую ценность, с точки зрения сбора разведданных, и могут помочь понять точные тактико-технические параметры ракеты и ее поведение в полете.

Как вы считаете, какова цель допуска представителей СМИ на пусковой объект?

Мы впервые станем свидетелями беспрецедентной открытости. Северная Корея пригласила представителей СМИ и экспертов всех стран. Там присутствуют американцы, японцы и русские. Они снимают все, что можно, говорят с людьми... Они засняли сам спутник, пусковую установку, ЦУП. Они будут наблюдать за запуском. Такого в Северной Корее еще не было. Это делается для того, чтобы разрядить напряженность и снизить опасения по поводу истинной цели этого запуска. А истинная цель – это действительно попытка вывести на орбиту спутник. Корейцы создают новую действительность – открытость, во всяком случае, в том, что касается этой ракеты. Разумеется, это не свидетельствует о полном отсутствии негласной деятельности, ведь есть и запуски, которые производятся тайно. В любом случае, то, что станет известно в результате этого запуска, даст нам любопытную информацию об уровне технологических достижений Северной Кореи в нескольких областях. Мне кажется, это должно рассеять серьезные опасения, связанные с этим запуском. И, опять-таки, это ничего не говорит о других, возможно скрытых, вещах.

И все-таки даже во время визитов внешних наблюдателей можно многое скрыть. Вы говорили о ценности с точки зрения сбора разведданных. Насколько, по-вашему, она велика?

Достаточно велика. Помимо всего прочего, с точки зрения различных областей технологии – это не только сама ракета, но и прочие связынные с ней технологии. Это раскрывает многих людей, прежде не ассоциировавшихся со сферой разработки ракет, навигацией и контролем... Мы видим их лица, узнаем их имена...

Зачем Северной Корее, на которую и так наложены серьезные санкции, запускать в космос спутник?

Северная Корея нуждается в спутнике уже некоторое время. Многие страны справедливо видят в выходе в космос заявку на высокий технологический уровень, в частности, в сфере ракетостроения. Кроме того, корейцы заявляют, что их спутниковая программа преследует мирные цели; если это утверждение можно подкрепить приглашением внешних наблюдателей... Самим этим поступком они показывают, что им нечего скрывать. Кстати, ракетоноситель напоминает первые поколения китайских установок с некоторым российским влиянием, но в целом это оригинальная северокорейская разработка.

Можем ли мы провести параллель с иранской ядерной программой? Известно, что Северная Корея поддерживает иранскую программу и продает Ирану свои технологии – ракеты «Тэпходонг», например, и им подобные. Если сравнить возможности обеих стран, можно ли прогнозировать, как скоро Иран разработает межконтинентальную ракету, способную нести ядерную боеголовку?

Между программами Ирана и Кореи есть связь, мы это видим. «Шихаб-3» – это тот же корейский «Нудонг», но мы видели, что Иран опережает Северную Корею – он двигается быстрее, сразу в нескольких направлениях разработок. Так, например, Иран три раза подряд успешно запускал спутники, а Корее в первый раз это не удалось. Что касается иранских межконтинентальных баллистических ракет, очень сомнительно, что Иран двигается в этом направлении. По официальным источникам разных стран, в руках Ирана уже находится северокорейская ракета дальностью более 3000 км., хотя сами иранцы отрицают этот факт. Иранцы постоянно заявляют, что намерены разрабатывать ракеты ближнего, а не дальнего радиуса действия. В любом случае, на данный момент мы видим намеки на появление новой иранской ракеты, впервые представленной в 2010 году в виде макета ракетоносителя спутников, чем-то напоминающей северокорейскую ракету, которую мы видим сейчас. Но это не облегчает прогнозирование расписания иранских планов, существование которых само по себе неясно.

Вы ставите под сомнение широко распространенное мнение о том, что Иран разрабатывает свою спутниковую программу именно с целью создания межконтинентальной баллистической ракеты? А как насчет ВМ-25 и «Саджилей» различных типов?

Дальность «Саджиля» – 2 тыс. км., может, чуть больше, а ВМ-25 в хороший день пролетит 3-3,5 тыс. км. Кроме того, когда вы говорите о межконтинентальных расстояниях, речь идет о 10 тыс. км., а до этого Ирану пока далеко. Никаких показателей, поддерживающих такие утверждения, нет.

Давайте вернемся к Северной Корее. Насколько этот запуск может служить прикрытием для, скажем, ядерных испытаний? Ведь, насколько я знаю, в прошлые два раза сразу за подобными запусками корейцы взрывали подземные ядерные установки.

Тут нет никакой связи. Со стороны Северной Кореи было бы крайне неразумно привлекать к себе внимание всего мира, а потом проводить ядерные испытания. Это кажется мне невероятным. Поступают сообщения о том, что начинается подготовка к близящимся ядерным испытаниям, но «близящиеся» – может означать недели, а то и больше. Одно не обязательно связано с другим.

То есть ваша оценка такова: когда ракету запустят, ее не перехватят, а если и перехватят, это не приведет к тому или иному потенциальному конфликту?

Не думаю. Помимо словесных пикировок и, возможно, временной отсрочки подписания соглашения между Северной Кореей и США по ядерному вопросу, ни одна сторона (в особенности Запад) не заинтересована в усилении напряженности и не желает оказаться в состоянии войны.

И все же этот запуск создает определенную политическую ситуацию. Эксперты всех стран должны понимать и знать все, о чем вы говорите. Каков же источник таких реакций?

Часто бывает, что люди располагают всеми фактами, и все же видят только то, что хотят увидеть. Это один из таких случаев.